​　　《計量資訊速遞》消息　在OIML法制計量管理體系國際研討會召開期間，8月9日下午，國家質(zhì)檢總局計量司司長謝軍、國際法制計量局局長史蒂芬·帕托雷作客在線訪談，以“凝聚共識 構(gòu)建全球法制計量管理體系”為主題，與網(wǎng)友進(jìn)行了交流。

　　主持人：各位網(wǎng)友，大家好，歡迎關(guān)注南方網(wǎng)在線訪談直播節(jié)目。 今天上午，OIML法制計量管理體系國際研討會在廣州召開，本次研究會旨在交流各國在法制計量領(lǐng)域的經(jīng)驗，協(xié)調(diào)各國對法制計量的要求，會議涵蓋了法制計量管理體系、各成員國和經(jīng)濟(jì)體計量體系（CEEMS）法制計量基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、計量機(jī)構(gòu)管理等內(nèi)容。而我們也非常榮幸地邀請到參加本次會議的嘉賓接受我們的采訪，他們分別是：國際法制計量局局長史蒂芬·帕托雷先生和國家質(zhì)檢總局計量司司長謝軍，歡迎你們！

　　主持人：在接下來的訪談時間內(nèi)，兩位嘉賓將就構(gòu)建全球法制計量管理體系等相關(guān)主題發(fā)表自己的看法，下面正式開始我們的訪談節(jié)目： 首先請史蒂芬·帕托雷局長為廣大網(wǎng)友簡單介紹下，什么是法制計量？它與我們的日常生活有哪些關(guān)系，或者說，它可以從哪些方面影響我們的日常生活？

　　斯蒂芬·帕托雷：簡單來說計量就是關(guān)于測量的科學(xué)。法制計量就是對測量科學(xué)加以監(jiān)管和規(guī)范。舉個簡單的例子，比如我們家里用的水表、電表，我們平時給汽車加油，以及我們?nèi)コ匈I菜、買肉時候的稱重，這些都是計量。通過這些我們才知道應(yīng)該付多少錢。 我剛舉的這些例子都與我們的日常生活息息相關(guān)。但計量不僅關(guān)系到我們的日常生活，同時也關(guān)系到產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域，比如國際貿(mào)易，在大宗貿(mào)易的時候，我們也依賴計量來傳遞信任。計量無疑可以幫助在貿(mào)易中建立信任。

　　主持人：請問斯蒂芬•帕托雷另外一個OIML，您所在的國際法制計量組織以后，也就是OIML是一個怎么樣機(jī)構(gòu)，它主要的職責(zé)和功能又有哪些？

　　斯蒂芬·帕托雷：OIML也就是國際法制計量組織，是一個基于政府間公約建立的國際計量組織。這也意味著國際法制計量組織中的成員都是各國的政府部門。 截至目前，OIML已有62個正式成員，66個觀察員。OIML的一個最重要的職責(zé)就是制定成文的國際建議，即推薦性國際計量技術(shù)法規(guī)，這些技術(shù)法規(guī)主要針對計量器具的應(yīng)用。 

　　主持人：謝謝斯蒂芬·帕托雷局長的精彩介紹。 

　　主持人：OIML和中國質(zhì)檢總局共同主辦的OIML法制計量管理體系國際研討會今天上午在廣州開幕，請問謝軍司長，本次研討會選擇在對外貿(mào)易程度較高的廣東省召開，出于怎樣的考慮？

　　謝軍：謝謝主持人問題，這個問題提得很好，為什么呢？因為國家質(zhì)檢總局作為國際法制計量組織重要成員，一直以來跟國際法制計量組織都有戰(zhàn)略合作。國際法制計量組織為了推進(jìn)國際法制計量組織新興經(jīng)濟(jì)體和發(fā)展中成員的法制計量體系建設(shè)，特別是法制計量能力建設(shè)。OIML專門成立了領(lǐng)導(dǎo)咨詢委員會，由我們前副局長作為主席來推進(jìn)這項工作。同時由于咨詢委員會工作得到法制計量組織各個成員高度評價，特別是包括局長先生給予的高度評價，為此上個月國際法制計量組織和國家質(zhì)檢總局，在北京專門創(chuàng)建了國際法制計量組織的培訓(xùn)中心，同時在北京舉辦首次培訓(xùn)班。 廣州這次研討會，是繼北京培訓(xùn)班之后，與國際法制計量組織協(xié)商，走出北京，來到廣州舉辦的首次研討會。這次研討會的主題是國際法制計量管理體系構(gòu)建，特別是通過這樣一個國際平臺使得與會各個國際法制計量組織成員和經(jīng)濟(jì)體，相互交流本國或者本地區(qū)建立國際法制計量體系的經(jīng)驗。 通過這樣的交流,讓國際法制計量組織也能夠看到各個國家或者地區(qū)構(gòu)建法制計量體系的情況。發(fā)現(xiàn)需求、找到問題，從而從法制計量組織角度提出解決方案，更要從國際法制計量組織的體系文件完善方面，去強(qiáng)化如何構(gòu)建全球的法制計量體系。 所以說，這個會議是相當(dāng)重要。選擇廣州也是由于廣東是改革開放的前沿，是一個國際化的大都市。

　　主持人：謝謝，接下來我們追問一個問題。我們知道我國早知道OIML的重視成員國，然后請問謝司長您對于加入OIML與其他各成員國一道構(gòu)建全球法制計量管理體系怎么樣的見解和看法？

　　謝軍：我覺得中國作為國際法制計量組織的成員。首要任務(wù)是構(gòu)建我們中國自身的法制計量體系，同時，通過我們中國努力，特別是通過我們超前實踐，而總結(jié)經(jīng)驗，提煉我們好的做法，向國際法制計量組織提出我們的建議，從而來促進(jìn)國際法制計量體系的建設(shè)和完善。

　　主持人：謝謝司長介紹，接下來我們繼續(xù)請教斯蒂芬•帕托雷局長，隨著國際貿(mào)易的逐漸增多，國與國之間的多變合作和交流也日益形成，請問斯蒂芬•帕托雷局長，您認(rèn)為建立國際建的法制計量交流合作平臺，對國際貿(mào)易有著怎么樣的意義？此外，也想請您詳細(xì)談一下建立國際性全球計量體系的重要意義。

　　斯蒂芬·帕托雷：從OIML角度來說，建立這個全球法制計量體系的目的主要是建立互信，通過建立互信我們就可以進(jìn)而建立一個更加開放的貿(mào)易體系。試想過去，你想買一個商品，你會去找個本土經(jīng)銷商，你了解這個經(jīng)銷商，也知道他是怎么做生意的。然而，想想現(xiàn)在，國際貿(mào)易越發(fā)普遍，全球化水平越來越高，我們可能在世界的一端向世界的另一端購買商品，就不能像過去那樣，彼此熟悉了解，那么我們要怎么建立彼此間的信任呢？這樣一來，計量就成為了國際貿(mào)易時，建立和促進(jìn)雙方互信的重要手段之一。 然而，建立全球計量體系的一個重要意義在于，希望將計量建立成各國的“通用語言”。當(dāng)今世界科技發(fā)展日新月異，這就要求計量的監(jiān)管和計量標(biāo)準(zhǔn)的制定時刻跟隨科技的腳步，也就使其變得非常困難。我們希望通過國際組織，建立起全球法制計量體系，把計量建成全球“通用的語言”。這樣一來，我們協(xié)同制定的新的計量技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)、新的計量科技，就可以在全球通用。 

　　主持人：謝謝，接下來問題我們繼續(xù)請教謝司長，我們這些年非常注重開展計量交流與合作，您認(rèn)為中國怎樣更好在國際計量活動發(fā)揮自己的作用？

　　謝軍：謝謝主持人，建立中國的計量體系要朝著國際化的方向去建立，加強(qiáng)國際計量的合作，以及發(fā)展研究是我們近期要著力加強(qiáng)的。同時，我們要建立國際計量合作協(xié)調(diào)和管理機(jī)制，特別是要完善國內(nèi)參加國際和區(qū)域計量組織活動的工作規(guī)則。主要從以下幾個方面加強(qiáng)國際計量合作措施。 第一，深入?yún)⑴c全球計量治理體系變革進(jìn)程，更多實質(zhì)性參加計量組織，包括國際法制計量組織的國際建議導(dǎo)則和規(guī)則的制定。 第二，要推動中國計量體系進(jìn)一步國際化發(fā)展，提升中國計量體系與國際體系接軌的水平。 第三，要積極參加和組織開展國際比對，計量專題研討活動。同時我們更要圍繞“一帶一路”戰(zhàn)略，發(fā)布計量合作的愿景與行動，加強(qiáng)與沿帶沿路國家計量的交流與合作。向“一帶一路”沿線國家和地區(qū)提供全方位、立體化、網(wǎng)絡(luò)化的合作與服務(wù)。 最后，我們要以“貿(mào)易便利化、服務(wù)外貿(mào)出口、密切國際合作、促進(jìn)裝備走出去”為原則，實施計量走出去國際化發(fā)展戰(zhàn)略。面向重點產(chǎn)業(yè)、重要企業(yè)，標(biāo)準(zhǔn)技術(shù)產(chǎn)品和服務(wù)走出去，不斷提升計量服務(wù)的水平，進(jìn)而為建立和維護(hù)國際貿(mào)易新秩序作出貢獻(xiàn)。

　　主持人：謝謝司長的精彩回答，其實中國現(xiàn)在正處于一種深化改革的關(guān)鍵時期，計量工作也不可避免面臨到改革壓力，我們繼續(xù)問一下謝司長請您談一下對于中國計量工作改革的具體想法？

　　謝軍：確實如同剛才國際法制計量局局長前面說的。從計量的角度，技術(shù)進(jìn)步，日新月異。如何搞好頂層設(shè)計，如何使得我們國家自己的計量體系從頂層設(shè)計上符合我們中國發(fā)展的實際，同時要符合國際規(guī)則的原則。我們要加強(qiáng)改革，加強(qiáng)創(chuàng)新，加強(qiáng)協(xié)調(diào)發(fā)展來譜寫計量發(fā)展的新篇章。我們要根據(jù)計量工作的新任務(wù)、新要求，包括新挑戰(zhàn)，努力構(gòu)建“大計量”的工作格局，積極構(gòu)建以計量為核心的國家先進(jìn)測量體系，充分發(fā)揮計量對經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的基礎(chǔ)保障、支撐和引領(lǐng)作用。 這里面大家都知道，我們要以五大發(fā)展理念為引領(lǐng)。 1、要以服務(wù)創(chuàng)新驅(qū)動和產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級為目標(biāo)來提高計量服務(wù)的水平。 2、要以推動協(xié)調(diào)發(fā)展為目標(biāo)構(gòu)建大計量的工作格局。 3、要以服務(wù)綠色發(fā)展為內(nèi)容，積極探索計量工作發(fā)展的新模式。 4、要以開放合作，互利共贏為目標(biāo)，實施計量國際發(fā)展戰(zhàn)略。 5、我們就是要竭盡全力加強(qiáng)能源和資源計量服務(wù)，來構(gòu)建全方位能源資源、節(jié)能減排計量。總體來說我們要按照中央和國務(wù)院的要求，從放、管、服三個方面全面改革創(chuàng)新，來使得中國計量形成“大計量”的發(fā)展格局，服務(wù)于國家的經(jīng)濟(jì)和社會。

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　　主持人：謝謝，最后我想請問兩位嘉賓，斯蒂芬•帕托雷先生您作為國際法制局長，你對于中國計量工作有哪些評價？

　　斯蒂芬·帕托雷：我自2010年起擔(dān)任國際法制計量局局長。我剛一上任就了解到OIML一直有著幫助新興國家和經(jīng)濟(jì)體建立完善其法制計量體系的愿景。如果我沒記錯的話，應(yīng)該是在2012年到2013年期間，中方首先提出了設(shè)立OIML顧問組的提議，并提議由這個顧問組牽頭幫助發(fā)展中國家和新興經(jīng)濟(jì)體建立和完善其計量體系和工作。 當(dāng)時，質(zhì)檢總局前副局長也是顧問組現(xiàn)任主席蒲長城先生帶領(lǐng)大家組建了這個顧問組，并隨后提出了發(fā)展新興國家和經(jīng)濟(jì)體計量體系的具體方案。OIML在中國設(shè)立首個培訓(xùn)中心（示范），也是新興國家和經(jīng)濟(jì)體計量體系方案項下的一個具體項目，是在2015年OIML大會上通過的決議內(nèi)容之一。 我想說，正是因為中國有一批出色的領(lǐng)導(dǎo)和專業(yè)的團(tuán)隊，才使得這樣一個愿景由提議變成了現(xiàn)實。 我們將在今年10月會議的時候，將顧問組轉(zhuǎn)設(shè)為OIML常設(shè)工作組列為討論議題之一。 與此同時，中方也成立了秘書處輔助顧問組的工作，秘書處承擔(dān)了很多的技術(shù)工作以及國際技術(shù)法規(guī)和信息的傳遞工作。我們可以看到，中國在國際法制計量組織中發(fā)揮著越來越重要的作用。我們也知道，中國現(xiàn)在國際貿(mào)易量很大，出于國際貿(mào)易的需要，中國對發(fā)展國際計量也是有需求的。 此外，其實我所代表的國際法制計量組織，只是整個國際計量界里的一個國際組織。中國廣泛參與并在國際計量組織中積極發(fā)揮作用，通過中國與國際計量組織間積極地相互作用，可以更好的促進(jìn)中國和國際組織的共同發(fā)展。

　　主持人：剛才我們局長先生對中國近年來計量工作給予非常高度評價，也請教一下，您對國際訪問計量局組織，在這個構(gòu)建全球法制計量體系而開展工作又怎么樣一個評價？

　　謝軍：我是覺得國際法制計量組織在局長和國際法制計量委員會的全體委員，包括委員會主席的帶領(lǐng)之下，為構(gòu)建全球的法制計量體系做出了不懈努力，而使得我們OIML各個成員從國際組織工作成果中受益匪淺。現(xiàn)在要建立各個成員的法制計量體系，我們可以尋求到國際組織統(tǒng)一的國際文件、導(dǎo)則，而使得我們省去了很多研究時間，同時，由于互認(rèn)體系建設(shè)，而使得計量的結(jié)果特別是針對于計量器具的結(jié)果能夠得到全球互認(rèn)，方便包括中國在內(nèi)計量器具主要生產(chǎn)國家和地區(qū)的出口貿(mào)易服務(wù)。同時國際法制計量大家庭，使得我們在建立國際法，建立法制計量體系以及提升計量能力的時候，我們可以尋求到國際上的援助，可以找到國際上權(quán)威的法制計量和計量專家來提供培訓(xùn)、提供咨詢、提供各方面服務(wù)。 所以說，我想中國作為法制計量組織重要成員，十分感謝國際法制計量局。國際法制計量組織已經(jīng)建立這樣一個全球法制計量體系，當(dāng)然我們更希望法制計量更好發(fā)展，希望各國官員和我們的專家成員能夠更多發(fā)現(xiàn)各個成員的有效需求，能夠發(fā)現(xiàn)各個成員在建立體系提升計量能力過程中所遇到問題，他們能夠更多地提供全方位的服務(wù)，而使得特別是新興經(jīng)濟(jì)體以及發(fā)展中成員能夠更好成長，能夠更好的按照國際規(guī)則建立體系，同時把經(jīng)驗提供給國際法制計量體系的完善，同時我要利用這個機(jī)會，特別要感謝國際法制計量局的局長，在構(gòu)建國際體系上對中國細(xì)心的指導(dǎo)、幫助和支持。中國牽頭顧問組工作，如果沒有局長的支持我們很難達(dá)到今天這樣的成果，如果沒有各個成員的支持我們也很難有這樣成效，所以說我代表我本人更要感謝局長先生，祝他一切都好。

　　主持人：非常感謝兩位嘉賓的回答。

　　主持人：好的，訪談進(jìn)行到現(xiàn)在，相信廣大網(wǎng)友對于法制計量、法制計量管理體系、國際法制計量管理組織都有了一定的了解，現(xiàn)在讓我們回到直播框，看下有哪些網(wǎng)友在我們訪談進(jìn)行的同時給我們提出問題，我們現(xiàn)場抽取兩個問題，請兩位嘉賓給予解答。

　　主持人：第一個請問謝司長，現(xiàn)在，我國實施“一帶一路”互利共贏合作戰(zhàn)略，并且明確將計量作為合作重點，為推動“一帶一路”沿線國家在計量領(lǐng)域開展深層次的務(wù)實合作，請問謝軍司長，國家質(zhì)檢總局開展了哪些工作？ 

　　謝軍：國家質(zhì)檢總局也是按照中國政府授權(quán)發(fā)布的“推動共建絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶和21世紀(jì)海上絲綢之路愿景與行動”的戰(zhàn)略部署和要求，在5月份正式發(fā)布了《“一帶一路”計量合作愿景與行動》，這個愿景與行動主要包括四個方面。 1、規(guī)定總體思路。 2、確定“一帶一路”計量與合作原則。 3、突出合作重點。 4、確定合作機(jī)制。

　　謝軍：特別是我們要本著開放合作、互利共贏的原則，全方位推進(jìn)和“一帶一路”沿線國家和經(jīng)濟(jì)體計量合作。合作重點首先就是要加強(qiáng)計量政策溝通。第二，全方位推進(jìn)計量的國際互認(rèn)。第三，就是要加強(qiáng)各國計量技術(shù)交流。第四，相互交流相互支撐來全面提升計量服務(wù)能力。 同時我們要突出以雙邊為基礎(chǔ)，帶動多邊全方位推進(jìn)與沿線國家以及沿線國家有關(guān)區(qū)域組織的合作，使得計量能夠真正服務(wù)于“一帶一路”戰(zhàn)略的實施，更服務(wù)于我們制造業(yè)走出去，服務(wù)于中國制造，服務(wù)于中國質(zhì)量，服務(wù)于中國品牌，而使中國名片能夠在沿線國家唱得更響。

　　主持人：下一個是斯蒂芬•帕托雷先生，國際法制計量組織致力于建立一個全球性的法制計量體系，請問史蒂芬?帕托雷局長，作為OIML的一個普通成員國，應(yīng)該如何開展相關(guān)工作才能與全球接軌呢？

　　斯蒂芬·帕托雷：我對中國的了解非常有限，但我知道中國對自身的發(fā)展有一些規(guī)劃，有短期規(guī)劃，比如5年計劃，也有長期規(guī)劃，比如中國制造2025，甚至還可能有一些我不了解的更遠(yuǎn)期的規(guī)劃。 我在兩年前出席過一個會議，會議討論了中國的五年計劃和中國制造2025的有關(guān)內(nèi)容。從我了解到的這些有限的信息來看，我認(rèn)為中國其實已經(jīng)在與國際接軌了。 質(zhì)量技術(shù)基礎(chǔ)設(shè)施，并不僅僅是計量，而是一個整體性的體系。中國在國際組織中的活動并不僅限于OIML或者計量領(lǐng)域，中國也在其他類似的國際組織中發(fā)揮了重要的作用。中國計量院、中國認(rèn)可機(jī)構(gòu)、中國認(rèn)證機(jī)構(gòu)都在質(zhì)量基礎(chǔ)設(shè)施體系之中，他們開展國際國內(nèi)業(yè)務(wù)，且在不同領(lǐng)域的國際組織中發(fā)揮著重要的作用。 可以說，當(dāng)今世界上計量水平真正較高的國家為數(shù)并不多，中國位列其中之一。我之前大致了解過“中國制造2025戰(zhàn)略”，我相信到2025年的時候，中國可能會有一個更好的發(fā)展，且更多地參與到包括OIML在內(nèi)的各類國際組織的建設(shè)和活動中。 由此我們可以想象的到，2025年中國將對全球計量體系建設(shè)發(fā)展發(fā)揮越發(fā)重要的作用，并由此進(jìn)一步促進(jìn)降低國際貿(mào)易壁壘。

　　主持人：網(wǎng)友提問環(huán)節(jié)告一段落，我們今天的訪談節(jié)目也要結(jié)束了，讓我們再次感謝兩位嘉賓的光臨，也希望廣大網(wǎng)友繼續(xù)關(guān)注我們的在線訪談節(jié)目，繼續(xù)關(guān)注法制計量的相關(guān)工作，謝謝！